j'en ai ras le bol

[Koumai]

Bhen justement, je me disais qu'elle était superbe

[VAL]

Même si, contrairement à ce que tu dis, personne n'est obligé de jouer un combattant (que ce soit sur la page d'accueil où nous sommes interpellés en tant qu'aventurier(e)s ou dans le but du jeu) dans ce monde où la guerre fait rage qu'est TdE, personne ne l'interdit non plus et ça tombe bien puisqu'en effet la majorité des capacités de nos personnages sont tournées vers le combat.

Mais il me semble, ou j'ai loupé quelque chose au débat en cours, que personne ne remet en question l'orientation combattante de la plupart des personnages de TdE. Le PvP n'est donc pas, lui non plus, remis en question, il est essentiel au dynamisme d'un jeu comme TdE.

Ce qui pose question c'est que certains joueurs claquent la porte d'un jeu qu'ils aiment et dans lequel ils s'impliquent parce que d'autres joueurs ont un comportement de Player Killer aveugle au fait que derrière un personnage, il y ait un autre joueur.

Je postule que ce n'est pas la mort de son personnage qui donne envie de claquer la porte du jeu mais l'absence de sens à donner à cette mort. Comment donner du sens à une mort qui est venue comme ça, sans qu'on ne puisse rien y faire (à part tenter de fuir parfois), par un agresseur parfaitement anonyme et bien souvent surpuissant ?

Un moyen par exemple de donner du sens, c'est d'écrire ce bout d'histoire avec l'autre. En posant les motivations et la posture du prédateur, en laissant la victime expliquer sa propre situation, en décrivant la scène du crime et en laissant à chacun expliquer son ressenti après la mort. ça peut être très rapide et sommaire si les joueurs ne sont pas très à l'aise avec l'écrit mais ça créé l'interaction que l'absence de PvP et le Player Kill avait occulté.

C'est une façon de faire pour permettre l'interaction et contribuer à faire de TdE une communauté de joueurs. Mais il est clair que ce n'est pas une solution miracle et adaptée à tous et qu'il vaut mieux préférer du réel PvP (où les deux joueurs sont volontaires) ou se donner un certain code moral (de joueur) en évitant les proies trop faciles...

[Thanos]

C'est la vie ma p'tite lucette, fatalité ou simplement une envie/pulsion qui l'amuse, même si je préfère le premier.

Modifié (le) 11 févier 2009 par Thanos

[Radegonde]

les combats s'enchainent et se resemblent

si on devait faire tout ça après chaque combat, de un, on aurait plus vraiment le temps de combattre et de deux, ça deviendrait très rapidement totalement redondant et inintéressant au possible

moi je rentre du boulot, je joue mon personnage (pour de vrai je vous jure), il croise des gens, il se fait taper, il tape, si y'a matière à échanger des mp's, bah des mp's s'échangent et puis voilà

[Hecate]

Ce qui pose question c'est que certains joueurs claquent la porte d'un jeu qu'ils aiment et dans lequel ils s'impliquent parce que d'autres joueurs ont un comportement de Player Killer aveugle au fait que derrière un personnage, il y ait un autre joueur.

Le problème c'est que j'ai l'impression que vous prenez une attaque, une agression, pour vous, et pas pour votre personnage.

Si jamais des joueurs m'attaquent et me tue, j'espère qu'ils le font parce que mon personnage est tel qu'il est en oubliant totalement qui peut etre aux manettes. Je pense que ça serait la pire insulte que l'on pourrait faire à mon personnage (que je n'ai pas encore pris le temps de developper mon RP, car j'essaie de m'impregner au mieux de l'univers de TDE avant de me lancer).

[Tigrrr]

écrire un joli texte ne doit pas être une chose anodine. Pourtant, incarner un joueur de tde et a fortiori tuer un autre personnage sont des choses anodines.

A mon avis, et même si cela semble une perversion de la cause du Rí”liste, la seule façon de développer l'écriture est de valoriser le texte par des récompenses. Au même titre que les distinctions de taverne (sur l'interface du jeu), chaque mois, on devrait pouvoir élire le meilleur roliste. Chaque joueur pourrait présenter un texte d'une trentaine de ligne soumis aux votes d'un public averti. Et ce, toujours sur l'interface du jeu de façon qu'un maximum de gens puissent les lire.

bien sur je pense que cette pratique serai de suite décriée par les puristes, mais croire que les beaux textes vont pulluler sur le forum à l'heure ou un effort est fait pour que le jeu attire de plus en plus de joueur reste une utopie. Quoi que j'ai pu lire... le RP se fait rare autant sur ce forum que sur les forum de faction.

Bien sur, mon idée ne fera que banaliser une pratique qui se veut tout de même élitiste.... mais bon.

Depuis que les grosses factions sont en place sur MZ, une sorte de train train a prit le dessus et ce ne sont pas les trés belles animations que les admins nous proposent qui changeront la donne.

[Radegonde]

vous généralisez votre train train, je ne pense pas que vous soyez aptes à juger du train train des autres

si vous n'êtes pas capables entre vous de faire des choses qui changent de l'ordinaire, tant pis pour vous mais c'est pas le cas de tout le monde

[Tigrrr]

Tu as mal compris le sens du train train employé.... il se rapporte a un sujet bien précis.... je te laisse relire

[shiryu]

Petite question, vous avez tous l'air d'avoir des forums perso de faction très animés, pourquoi ne venez-vous pas animer celui-ci un peu plus en y postant également ?

Ben...Je n'oserais jamais poster le quart de ce que j'écris dans nos forums ici...

Il est normal que vous soyez là pour éviter les déviances, mais bon, on n'aura jamais autant de liberté ici que sur des forums personnels.

[Eyleen]

Et moi je me permets d'intervenir à partir du post de Tigrrr.

Le role play, c'est pas de la littérature.

"de beaux textes", comme tu dis, c'est pas du RP.

J'ai vu des poèmes, des tirades, des tas de trucs qui littérairement sont très agréables à lire, mais qui n'ont rien à voir avec du RP.

Dernier exemple en date, l'annonce de Ara.

C'est pas du RP, c'est une annonce.

Elle aurait décrit Ara en train de rédiger l'annonce et d'envoyer quelqu'un l'afficher, là c'était du RP. Tel que c'est ça n'en est pas (Ara, bondis pas, c'est juste pour illustrer, c'est pas une critique, t'as déjà suffisamment "joué" ton perso pour qu'on sache que c'est pas une lacune chez toi).

Role Play, jouer un rôle. Animer un personnage. Décrire ses actions, ses paroles, éventuellement ses pensées et ses émotions (pas obligé)

"Dudule se lève, s'habille, sort faire pipi dans le buisson, se dit qu'il fait froid, met une fourrure en plus, balance sa massue sur son épaule et part chasser le petit déjeuner... Après dix minutes de marche il entend un bruit bizarre dans le sous-bois"

Eh ben c'est moche, mais c'est du RP, ça.

Basique, mais clair, précis, suffisant.

Donc Tigrrr, l'idée est louable, mais RP, c'est une interaction, en principe... Un texte d'une trentaine de ligne écrit par un mec tout seul qui essaie de faire joli, c'est une rédaction, ou une dissertation

En principe, après l'histoire de Dudule, il devrait y avoir Schmolduc qui poste la suite de l'histoire en commençant par "alors que je chassais le goniol dans les sous-bois, je vis le bout d'une massue qu'avait rien à faire là, et je décidai de..."...

Pffff, chuis pas claire, pardon, je sors d'une crève majuscule alors je m'emmêle un peu...

Pour reprendre en bref, le RP à mon sens ça s'écrit principalement à plusieurs, et c'est l'efficacité qui compte, l'échange, la construction de l'histoire, pas la qualité littéraire, même si c'est plus agréable quand en plus c'est joli...

Et je suis allergique à toute idée de concours ou de comparaison :S

C'est malsain à mort, je trouve...

Mais bon, chacun son avis là-dessus...

(tu m'en veux pas Tigrou ? )

[Guest Tortank]

Si en plus les gens ne sont meme plus d accord sur la definition d un RP on s en sortira pas, alors j'ai une idée, poutrons tout le monde et arretons de nous prendre la tete

Plus serieusement , pas mal ton idée tigrrr mais les votants risquent de ne pas etre objectifs et ils voteront pour leurs potes etc et ca creera encore des soucis

Et eyleen faudrait par contre que t arretes de penser que c'est toi qui détient la verité absolue Parce que quand on lit ce que tu dis ca fait peur

Et val , pitié ne me ponds pas un de tes romans pour me répondre...

[Kal Thoreimn]

En même temps Tortank, elle a pas tord...Et elle précise aussi que c'est son point de vue.

Par contre, le dernier Rp de ara, c'bien un rp. Elle a fait bouger des membres de l'ombre pour aller placarder ces saletés d'affiches dans les tavernes. Y'a de l'action quoi ~~

[Aioros]

Les interventions de Tortank toujours aussi constructives xD

Si le post est trop compliqué pour toi ne le lis pas, les gens ont parfois besoin de plus de 10 mots pour exprimer leur idées

Pour en revenir au sujet, je pense que les deux définitions de rp sont certes différentes mais que l'ont peut sans problème écrire ou rp, le reproche basique était bien le manque d'écriture en général, perso je trouves ça tout autant intéressant dans les deux cas chacun de ces deux types ont leurs avantages et cela apporte indéniablement un plus au jeu

Pour l'idée de Tigrr qui part d'une bonne intention, je pense pas non plus que ça soit une bonne idée, car rp ca doit venir naturellement et pas pour viser une récompense sinon on aura affaire à tout et n'importe quoi, mais c'est bien de trouver des solutions pour l'enrichir =D

[Tigrrr]

je t'en veux pas Eyleen... enfin si un ptit peu quand meme

qu'est ce qu'un RP ??? a vrai dire c'est le cadet de mes soucis

il y a bien longtemps je pratiquais le Jeu de Rôle " Rune Quest et Donjon et Dragon" avec des joueurs avertis....

Les choses que tu ne peux pas remplacer sont:

L'univers infini .... celui du maitre de jeu

Le maitre de jeu qui s'adapte aux joueurs

Le hasard total du jeu de dés

La parole instantané des joueurs

Le nombre limité de joueurs

donc désolé pour ceux qui défendent des idéaux quelques qu'ils soient mais faire du RP par texte interposé c'est reservé a une elite elitiste dont les representant sont tres peu nombreux ici (sans vouloir vexer personne hahaha )

RP ici veut dire RPTDE= sorte de role play, narration lié à un MMORPG et propre à l'univers de TDE bref bref bref

mon constat:

comment arriver a faire interagir les joueurs par le texte.... ???

ça c'est LA question simple que je posais dans mon first text avec une idée saugrenue (je l'avoue) mais qui va dans le sens simple... INTERACTION par le TEXTE

PS merci Aioros pour ton aimable soutient

Modifié (le) 12 févier 2009 par Tigrrr

[Eyleen]

loooooool

Merci Tortank pour ton avis éclairé, comme on sait que t'es un spécialiste, tout de suite ça donne un certain poids à tes propos.

(non j'ai pas dit que t'es lourd !!! C'est pas du tout ça que je dis ! )

Ben justement, Kal, si on veut être rigoureux, c'est une des règles de bases de jamais faire agir les autres... :S

Bon, c'est un RP de faction et dans ce sens c'est pas du tout un souci, mais c'est pas un truc personnel

Ceci dit, et après ça, que tout le monde aille se faire lanlaire pasque ça me gonfle de me faire rentrer dedans par un gros tas qui n'a pas compris que je ne portais pas de jugement négatif sur le boulot de sa sainte patronne (pas toi, Kal, l'autre, celui qui n'est pas lourd), si vous voulez faire un concours de back-ground, ou de "réaction sur le thème de",ou quoi que ce soit, allez-y, ce sera une certaine forme de RP personnel.

Ou du RP de faction, et là ce sera encore autre chose.

Question à deux balles : comment vous cotez ?

Allez, je vous laisse avant que l'autre s'énerve encore.

[Guest Tortank]

que je m'enerve ? j'etais pas du tout enervé

Ton avis aioros ,tu sais ce que j'en fais , et eyleen , c'est justement le fait que je ne sois pas un expert qui fait que je peux comprendre ce qui se dit ici Après à toi de le comprendre ... ou pas ...

[Eyleen]

T'as raison Tort, j'ai rien compris

[Guest Tortank]

Ca m'etonne pas Vouloir paraître intelligente ne veut pas forcément dire qu'on l'est ...

Je vais faire l'effort de t'expliquer ma pensée alors.

Saches que si les personnes ne font pas de rp ,c'est pas forcément car ils ne sont pas spécialistes(toi tu sembles penser l'être , tant mieux pour toi) ou qu'ils n'aiment pas ça ou qu'ils ne veulent pas rp avec certaines personnes(quoique ). Mais en général c'est un manque de motivation et de temps, et si je suis bien placé pour comprendre ce sujet, c'est justement parce que je fais partie de ces gens qui ne rp pas pour justifier leurs actions tout simplement pour les raisons que je viens de te citer.Après je vous laisse penser que je ne sais pas rp, y a aucun souci,chacun est libre d'aimer ou non les rp des uns et des autres , ou encore de juger la façon de rp de certains alors qu'ils n'ont jamais rien lu venant de cette personne .

Bref tout ça pour dire que je pense que les récompenses au rp peuvent être pas mal, certains se motiveront peut-être un peu plus, même si on l'a vu avec le concours pour les feux que ça ne suffit pas forcément.Encore une fois ce n'est que mon avis.

J'espère avoir été compris cette fois, sinon j'essayerai d'expliquer de nouveau mon point de vue sur ce sujet

Modifié (le) 12 févier 2009 par Tortank

[Eyleen]

T'as raison, chuis bien trop conne pour comprendre toute l'élévation de ta pensée, Tort

Mais réexplique pas, hein, si je me rends compte que je comprends toujours pas je pourrais avoir des envies de suicide.

[Guest Tortank]

T'as raison, chuis bien trop conne pour comprendre toute l'élévation de ta pensée, Tort wink.gif

T'as compris l'idée principale, c'est déjà bien

[Eyleen]

Je crois qu'un con qui s'ignore est plus con qu'un con qui se connaît

[Aioros]

Eyl laisse le, tu crois vraiment qu'un mec avec un nom de pokemon peut comprendre qqch au rp ?

Avec lui ca sert à rien de discuter, ça vole jamais plus haut que " t'es con" ces conversations.

Certains aiment donner leur avis, d'autres se ridiculiser encore et encore chacun son truc mais pitié ne pas dans son sens tu vaux bien mieux que ça

[Rhadamanthe]

Rien à redire!

A si, j'allais oublier: Aio est la voix de la sagesse! *___*

Les récits sont crées par des passionnés qui veulent faire vivre leur personnage sur deux plans : l'écrit et le jeu.

On ne peut pas forcer quelqu'un à aimer une chose qu'il déteste, où qu'il ne veut pas faire...

Il faut vivre avec !

Modifié (le) 12 févier 2009 par Rhadamanthe

[tchae]

Pour donner un exemple simple et que je connais très bien ... (quoique... c'est pas gagné !) ... moi !

Je ne suis pas illettrée, je ne suis pas une joueuse qui se fout de son perso puisque, au contraire, j'essaie de garder une ligne de conduite, j'ai ma vision du jeu et ma façon de jouer peut déplaire ou pas !!! Mais c'est la mienne ! j'aime mon perso tel qu'il est !

Par contre je ne RP pas (si si il parait que ça se dit ...) Pas que je m'en foute non .. mais je ne suis pas douée pour ça ! J'essaie puis abandonne rapidement car je trouve ça nul ! puis j'ai pas forcément d'idée etc .. puis quand je vois ceux de certains (dont Eyleen et Nadhir en ce moment pour ne citer qu'eux ...) ben je me dis qu'en fait ... je fais bien de ne pas écrire

Voilou ... après il est vrai que je joues à des jeux de RP depuis très peu de tps .. ceci explique peut être cela !! Bref si vous avez une méthodo ... je veux bien essayer de m'y plonger ...

En espérant avoir expliqué mon point de vue sur la non motivation d'écrire du RP ...

[GAVROSH]

les combats s'enchainent et se resemblent

si on devait faire tout ça après chaque combat, de un, on aurait plus vraiment le temps de combattre et de deux, ça deviendrait très rapidement totalement redondant et inintéressant au possible

C'est ca qui fait vraiment la différence entre jouer un jeux role play et un jeux tout seul devant mon PC.

Quand je joue davant mon PC ou a TDE , quand je tue des monstres, les combats se ressemble sauf certains ou je fait un critique ou je me fait massacrer par un coups surpuissant. Quand je tue quelqu'un , c'est les pvp enlevé qui comptent.

Quand je veux jouer à un jeux RP, quand je tue un perso, ce n'est pas un guerrier que je combat, c'est KOUMAI le guerrier de feu qui ..... Quand je tue un joueur, je ne suis pas celui qui est devant son PC et qui essai de se surpasser, je suis le necroment de terre qui a pour objectif...

C'est ca qui fait la magie de ces jeux pour moi.

Malheureusement, plus le temps avance sur TDE, moin j'ai envie de jouer avec les autres. Si TDE sortira en téléchargement, je suis sur que j'investirait pour jouer tout seul devant mon PC, car le jeux me plait. Malheureusement beaucoups mélangent personnage TDE et joueur (oui, certains m'aimaient quand je jouait rock le grand et me haissent en jouant gavrosh, non ce n'est pas le perso, c'est moi car ils ont bloqué mon MSN).

Ce serait bien aimable si un admin nous donne son avis sur ce sujet et sur la facon qu'ils aiment voir les joueurs utiliser TDE

PS: RP ce n'est pas seulement faire des textes de fou. Ca peut etre par de petits mp. C'est sympa quand on joue avec d'autres joueurs d'échanger autres choses que des clics

Modifié (le) 12 févier 2009 par GAVROSH