Modification du temps d'attaque d'une tente

[hugues l]

on mes la fatigue comme si on tapaient un monstre et op sa réduit le temps

bon je sais vous aller trouver un problème mais y'a toujours un problème dans les jeux en ligne

[Exoriel]

Hugues, avant c'était comme ça, fatigue pve et cout des pc pvp.

[Tapate]

j'en suis certain, personne n'a investit en pieu, l'élément défensif le plus important de la tente, sur lequel devrait et doit reposer toute la défense ( Ainsi que les kits bien utilisés bien sur ).

Moi ze veux juste contredire ça... Les Nous ont acheté plusieurs pieux dès la fabrication de notre coquille. Mais on n'est pas non plus des spécialistes pour faire des choses utiles et efficaces.

[Jean]

En résumé on passerai d'un système où il faut 1h30 pour détruire une tente, à un système ou il faut 1h30 pour détruire une tente mais où les défenseurs et attaquants dépenserait une somme folle de PO dans leur rôle. Où est l'intérêt ?

J'aimerai déjà qu'on me dise l'intérêt qu'à une faction à construire une tente si cela ne se rentabilise pas au bout d'un certain temps afin que le coût de sa construction soit plus bas que le coût que ces membres auraient utilisé pour aller dans une auberge. (dans notre cas il faudrait qu'elle tienne au moins 6 mois de plus) Si à chaque attaque reçue il faut dépenser une forte somme de PO pour les défense, refaire des ressources pour les kits de réparation, autant démenteler la tente et aller dormir dans une auberge comme tout le monde, cela est bien plus simple.

D'ailleurs même dans la situation actuelle, qu'est-ce qu'à une faction construisant une tente a de plus qu'une faction qui n'en a pas ? Rien du tout, absolument rien, à part des soucis en plus.

[Bridou]

Je pense qu'on devrait revoir le TOUT!

Si quelqu'un a une idée censé à lui la parole!

Peut être faudrait diminuer fortement les pvs de la tente(ainsi que les ressources nécessaires), ou rendre les tentes attaquables a certains moment( une à 2 fois par semaines)

mais dans se cas la la tente pourrait se faire détruire en moins de 30 min sans soucis...

Fin j'pense qu'il faut changer le fond mais quoi???

[Guix]

A la rigueur, si le petit fortin en pierre était la dernière forto accessible ...

Alors, même si c'est limite actuellement, on peut considérer que la prochaine évolution est totalement indestructible.

Il faudra un système sans PV en fait, un système ou il faudrait utiliser 10 Pc pour amocher la tente par exemple, et au bout de X amochages, la tente est détruite.

Un truc qui ne prenne qu'en compte le nombre de Pc/Pe/Pp brut en fait, pour permettre a tout le monde d'être utile ( et en contrepartie, a rendre le kill de BL plus important puisqu'ils seront aussi utiles que les THL )

[Jean]

Avant de continuer j'aurai une question pour les SA. Qu'est-ce que cela vous apporte de venir détruire une tente ?

- Avoir des ressources ? vous ne récupérez que 20% de ressources, loin de quoi construire une tente. Pour les PC gaspillé je ne pense pas que ce soit rentable.

- Avoir ce qu'il y a dans le coffre ? Pensez-vous vraiment que vous aurez qqch même avec la MAJ ? Tout ce que les défenseur ne pourront pas porter sur eux sera détruit tout simplement.

- Avoir des drop des résidents ? Avec la MAJ ils partent directement à la nécro sans rien perdre.

- Avoir un emplacement pour contruire une tente (seule raison valable selon moi) ? Il y en a bien suffisamment de disponible.

- Dégouter une faction qui a investi dedans tout en ayant le kiki tout dur ? Super, attaquer une tente à 3h du matin c'est un grand exploit, presque comme faire du PvP de groupe en abusant de la flute. La seule chose que vous avez gagné c'est d'être sûr que l'on sera là quand vous en construirez une, ce qui n'était pas forcément le cas avant. Il ne faut pas confondre PvP de faction et destruction de tente.

Si l'on ne veut pas revenir à une phase où personne n'a de tente, il faut que la destruction de tente soit beaucoup plus difficile que sa construction. Ce n'est pas parce que les SA n'ont pas réussi à détruire la tente de L'Alliance de premier coup, que la difficulté est trop ardu. Nous avons 25 membres actifs qui ont bossé pendant plus d'un mois et demi pour pouvoir arriver à ce niveau. alors oui, je juge qu'il est normal qu'il faudrait être au moins le même nombre de membres et devoir l'attaquer pendant 2h de temps, pour que cela vaille la peine de la garder au lieu de la démanteler. Je pensais qu'en temps qu'ancien ODK ayant perdu votre tente en moins de 15 minutes vous auriez compris qu'il faut un minimum de sureté pour qu'une façon puisse envisager d'en construire une. Je ne trouve pas que la situation actuelle avantage abusivement les détenteurs de tente. Les avantage qu'ils possède sont loin d'être abusé, d'ailleurs y en a-t-il à part le plaisir d'avoir un QG où les membres peuvent se rassembler ?

[Bridou]

Euh Jean, tu as oublié qu'on était ennemis je pense

[Guix]

Ah, maintenant que le débat est lancé ( maladroitement je l'avoue ), on peut enfin parlé.

Jean, mettons nous d'accord déjà sur un point: Nous n'aurions pas pour détruire votre tente même avec la fatigue PvE ( Ou alors vraiment in extremis ) . Et déjà ca, je pense qu'aucun membre de chez vous ne l'a comprit.

On est bien d'accord sur le fait qu'il n'y a aucun gain réel apporté par la destruction de tente, on est toujours d'accord, tu viens de m'en faire l'exposé.

Tu sais pourquoi on a attaqué a 2h du matin ? ( Enfin, si tu m'aurais vraiment lu avant de poster sur ce sujet, tu le saurais ) C'est bien parce que c'ets la seule horaire ou tout nos membres actifs ( Oui oui, c'est pas parce que tu ne les vois jamais sur le terrain qu'il ne sont pas actif tu sais ) pouvait se réunir. J'ai pas a me justifier la dessus de toute façon, nous n'avons jamais dis faire cela pour l'honneur ou quoique ce soit, surtout qu'il était certain que nous tomberions sur vos défenseurs québécois. Et comme il suffit d'une seule personne pour orchestrer la défense passive de la tente, bah voila.

Encore une fois, la seule chose qui me gêne dans tout ca, c'est le temps. Alors oui, on viendra et reviendra tout les 4 jours a quelques joueurs s'il le faut pour passer plus de 100.000 Pc dessus au total si ca vous amuse, moi je vous demande seulement qu'on ait le temps de les dépenser. Moi je veux bien m'investir deux mois pour vous détruire votre tente ainsi que tout les kits que vous allez cramer pour seulement retarder quelque chose d'inévitable puisqu'on ne s'arrêtera pas tant que ce ne sera pas fini, mais je veux avoir le temps de dépenser mes Pa dans des horaires convenables, et ne pas attendre 2h tout les 5 jours pour les dépenser, et prendre le risque a chaque fois de se faire rusher la tronche voir la baliste. ( Si encore a la rigueur la baliste n'était pas obligatoire, ca me dérangerait pas la fatigue PvP, mais bon ca va les rendre encore plus inutile qu'actuellement )

Pour ca que je me fiche bien complétement qu'un groupe de 40 joueurs défoncent notre tente en 2h plutôt que 10 joueurs qui reviennent tout les 5 jours pendant 2h 4 fois

Je préfère largement que 40 joueurs défoncent une tente en 15 minutes, et que les 10 joueurs qui reviennent tout les 5 jours y passent 15 minutes 4 fois.

Tout ca pour re-re-re-re-re-re-dire que le facteur temps de dépense devrait être changé par quelque chose de moins contraignant, quitte a y repasser une dizaine de fois. Mais bon, c'est tellement facile de se foutre de la gueule des gens, c'est plus facile que de réfléchir.

( 200 Po qu'on va me rétorquer " ouais mais nous aussi on met du temps pour la construire et tout, on aimerait la faire en 3 jours " ? )

[badjo]

Mdr les Sa z'on même pas pété la baraque mdr ++mdr

[Jean]

Non ce que l'on va rétorqué, c'est que si on a des adversaire assez (vous mettez ici l'adjectif que vous voulez ici) pour venir dépenser leur PC chaque semaine sur notre tente. Nous la démantèlerons tout simplement car à quoi bon en avoir une dans ces conditions.

Après on va voire se que l'on fera pour votre cas, mais j'ai déjà ma petite idée.

[badjo]

Quand j'ai posté pour le mdr j'avais pas tout lu maintenant avec l'exposé de guix le haricot pour pas dire fayot j'ai tout pigé ils jouent ,nous on delete et pis c tout !

Tde c un truc de guix on consturit nos cabanes et et lui si l'arrive pas les péter,y va chez le proviseur lerbiner faire ouin 2X.....ou pipi sur ses crawls, Pffffttt général t'a aucunement a voir que t'on pitit TDC " scusez pour le copyrigth" ton plan était bidon t'a fouaré admet le!

[Guix]

On dépense autant de Pc que vous de PP pour la détruire, et ca t'étonne ? o_O

Ce n'est pas toi qui parlait justement que le cout de destruction devrait être aussi important que le cout de production ?

Puisque tu as l'air de nous insulter directement d'idiot ...

Si il faut 20.000 Pc pour détruire une tente avec les règles du jeu, vous allez considérer ca comme de la connerie ? c'ets le jeu qui l'a voulu comme ca plutôt

Déjà que tuer est considéré comme une pure connerie sur ce jeu ...

Vous êtes une faction totalement hors-norme en comparaison des actifs sur le Jeu. Vous n'arrêtez pas de donner des comparaisons avec votre faction alors que personne n'est capable de vous arrivez a la cheville sans une aide considérable. Et c'est vous qui pour la majorité ne voyez aucun des problème sur le jeu, parce que vous êtes noyés dans la facilité la plus totale en ce qui concerne la quasi-totalité de tout le jeu.

Donc, quand vous serez prêt a comprendre ceci, nous pourrions reparler d'une amélioration qui sera bénéfique pour tous.

J'ai demandé une demande de Ban envers toi Badjo pour irrespect.

Modifié (le) 13 févier 2011 par Guix

[badjo]

Tant que c'est pas sur mes godasses ...................gooooooooooooooooo

[Jean]

Faites ce que vous voulez mais assumez les conséquences de vos actes, où plutôt que toutes les factions qui ne feront ne serait-ce qu'un seul échange commerciaux avec votre faction assume leur choix

[Guix]

Quel est le rapport Jean avec le sujet ?

[Siiix]

Mon avis est qu' on ne peut pas tirer de conclusions au travers d' une seule attaque de "chateau". Pour le moment je pense que c'est surtout un problème de Sapere Aude.

Ils ont choisi leur façon de jouer, c'est surement amusant de faire ce que l'on veut, mais après il faut assumer les conséquences et se retrouver quelque peu isolé et donc limité dans ses possibilités d' interactions sur les tentes.

Après tout, ce ne sont pas les seuls maléfiques ou "assimilés".

Modifié (le) 13 févier 2011 par Siiix

[Exoriel]

Aucun, il n'a simplement pas supporter qu'on touche l'emblème de sa sacrosainte puissance *_*

Résultat, il passe aux menaces, indirect car il sait qu'il ne peut rien nous faire à nous. Alors il veut se venger sur une faction qui veut " aider " les maléfiques à se relever malgré tout. Non, Jean n'est pas égocentrique. Je n'imagine même pas les ( pseudo) conséquences si la tente était tombée. Tu nous aurais brulé pour faire une chasse aux sorcières Jean ?

Décidément Jean, je t'adore de plus en plus. <3

Edit pour Siix : Je vois qu'il y en a qui ont pas bien compris que les maléfiques c'était pas forcément des mecs qui s'alliaient. En général quand t'es un vilain pas beau, tu t'allies pas avec l'autre vilain pas beau parce qu'il pourrait te piquer ta gloire machin tout ça. C'est du rp basique. Après, vous avez un rp ras les pâquerettes qui se limite à " on est gentil, on est tous coupains, tout est beau, tout est bien. " il est donc aisé pour les factions dites gentilles de s'allier entre elles.

Alors oui on pourrait faire des actions avec le méchant d'à côté, mais tu vois, c'est pas notre ami ? Faut bien vous dire qu'entre maléfique c'est pas tout beau tout rose comme chez vous.

Modifié (le) 13 févier 2011 par Exoriel

[larosius]

Guix, tu trouve ça normal qu'une poignée de joueur (12 si je me souviens bien) puissent détruire une armée de 45 joueurs ainsi qu'une forteresse de PIERRE en 20-30 minutes? Parce qu'enlevé la fatigue PVP, c'est ça que ça va donner et c'est exactement à cause de ça que la fatigue PVP est apparue sur les attaques de tente...

Et puis ton argument de pieux... Comme tu dis, vous étiez 12 joueurs * 800PC + bonus 250PC ce qui donne 6300 attaques * 240po le pieux = approximativement 1,5m de po

Désolé mais avec toute les ressources investies, je vois pas pourquoi on achetait pour 1,5m de pieux à chaque fois que vous voulez faire vos petits caprices

Tout ce que je vois, c'est de la pure jalousie...

[Arwya]

J'ai pas compris.

On peut construire des tentes, mais c'est interdit de les détruire ?

Si par malheur on essaie de faire une action proposée par le jeu on nous "menace" de boycott commercial ?

J'ai vraiment du mal a comprendre pourquoi vous parlez de problème "SA" alors que je sais de source sûre qu'on est pas la seule faction a avoir envie de détruire des tentes, mais nous sommes la seule a avoir porté le projet jusqu'aux portes d'une forteresse.

Je comprends vraiment pas pourquoi vous avez autant d'animosité envers la Faction alors que les forteresses ont toujours été fragiles avant, qu'il y a eu un sacré nerf des destructions et un sacré up de la fabrication...

Je suis tout a fait consciente que faire une forto ca coute, mais ca rapporte aussi beaucoup.

Détruire une forto ca coute, et ca rapporte presque rien, ca faut que vous en soyez conscients aussi.

Personnellement je m'exprimerais pas sur le sujet, j'attends juste l'avis d'un (vrai) admin, voir ce qu'ils en pensent...

Bon jeu

[Patafruit]

Mon avis est qu' on ne peut pas tirer de conclusions au travers d' une seule attaque de "chateau". Pour le moment je pense que c'est surtout un problème de Sapere Aude.

Ils ont choisi leur façon de jouer, c'est surement amusant de faire ce que l'on veut, mais après il faut assumer les conséquences et se retrouver quelque peu isolé et donc limité dans ses possibilités d' interactions sur les tentes.

Après tout, ce ne sont pas les seuls maléfiques ou "assimilés".

C'est pas parce que tous les gens qui sont harmoniques sont "copains" que tous ceux qui sont maléfiques le sont aussi. Les maléfiques se patapent dessus entre eux en plus de pataper sur les "gentils".

Le problème ne vient-il pas du fait qu'on peut passer la tente d'un niveau au niveau supérieur sans devoir attendre ? Si on devait attendre x jours pour passer la tente du niveau y au niveau y plus un, ça laisserait l'opportunité aux gens qui nous aiment pas de la détruire avant qu'elle soit trop balèze.

On peut aussi imaginer (je sais pas trop comment ça se passe, mais si j'ai bien compris c'est tout le monde il tape la tente de façon patanarchique) qu'il faut plusieurs étapes pour casser une maison :

étape 1 : on doit utiliser une arme de siège pour casser les murs extérieurs

étape 2 : on tape avec nos armes pour casser les premières défenses avec pieux et tout et tout

étape 3 : on doit utiliser une arme de siège (la même ou une autre) pour casser les murs porteurs

étape 4 : on doit utiliser nos armes pour casser les dernières parties du bâtiment avant qu'il ne s'écroule totalement

etc

[darksamb]

J'ai demandé une demande de Ban envers toi Badjo pour irrespect.

on peut faire une demande de ban?

youpi, je vais en faire pour, sewin et pour elrindil

le nombre de fois qu'ils m'ont insulté et que je n'ai rien dis

je ne serais pas le seul à appuyer ma demande alors

Pour sewin et elrindil: ne venez pas vous défendre pour dire: même pas vrai, il ment!...

je ne vais pas m'expliquer entièrement sur ce sujet, car vous allez m'envoyer chier comme toujours

honnêtement, si j'étais à votre place, je ne me serais pas pointé pour détruire la tente, surtout à 12....

Quand j'ai enlevé les trois quarts des pv de votre baliste, je suis mort en tout 8 fois.

dès 3 morts, vous auriez pu mettre plus de personnes à la défense de votre baliste.

mais sachez les SA, que lorsque notre tente sera en danger, je viendrais le plus possible pour détruire votre arme de siège même s'il faut que je meurs un million de fois!

PS: Est-ce que quelqu'un sait si les SA n'ont pas fais de plaintes ou ouvert de sujets pour exprimer leur mécontentement et de vouloir améliorez la situation en leur avantage?

Si oui, veuillez me le dire svp!

[Guix]

Pourquoi défendre une baliste alors qu'on savait tous pertinemment qu'on allait partir sous peu ?

Je vais me répéter, mais nous n'aurions pas pu détruire votre tente même si on aurait passer tout nos 800 Pc + bonus en un seul clic. Donc pourquoi vous parlez encore de destruction, alors que moi je parle de laps de temps pour qu'un joueur lambda écoule 800 Pc, ainsi que de l'incohérence totale de la non-utilité des pieu dans la défense du bâtiment ?

Et au final, a part Alzeus, personne n'a argumenté le moindre de ses commentaires ou chercher a discuter concrètement sur le sujet. Je n'ai jamais dis que faire passer le temps de l'attaque a 1h avec pieu sans fatigue PvP plutôt que 2h avec fatigue PvP était l'idée digne d'un génie. Sauf que personne n'a argumenté sur le fait que le temps, sur un jeu ou la population est très faible est une chose extrêmement contraignante. Et je propose justement de toruver quelques chose de moins contraignant que l'obligation de passer plus d'une heure devant une tente, alors que tout est fait a l'avantage des défenseurs, ceci a cause de la faible utilité de la tente.

Personne n'a proposé de solutions moins contraignantes ( mais aussi couteuses que celle de base ), et proposez des améliorations pour les défenseurs. Par exemple, augmenter la taille des coffres et diviser le prix d'achat des pieux par 3. Ou alors, proposez une idée de CoupCritique de pieu, pour malmener encore plus les attaquants, voir même de facilité la construction d'une tente !

Mais c'est tellement plus facile de descendre une amélioration.

PS: En même temps, si tu te fais insulté et que tu ne prends même pas la peine d'aller relever ca, bah ... t'étonnes pas de te faire insulter xD )

Modifié (le) 13 févier 2011 par Guix

[darksamb]

Guix, je veux bien aider la discussion, mais je trouve juste bizarre que vous attaquiez la tente si vous savez qu'elle ne pourra pas être détruite....

Pour la demande de ban, j'y vais de ce pas alors

je ne voulais pas le faire, car pour la personne qui insulte, ca ne lui apporte rien....

[Guix]

Peut-être ... Parce qu'il était prévu d'y retourner deux ou trois fois pour finir le travail ?

Ou alors, que c'est due a un calcul de la moyenne de tout les présents grâce a un petit programme, qui m'a permit de déterminer avec une quasi certitude les dégâts moyens par Pc dépensés ?

Moi, j'opte pour les deux a la fois. Vous trouvez que c'est de l'acharnement ? Je ne trouve pas, vous avez dépensés plein de PP pour la contruire, nous aurions dépensés plein de Pc pour la détruire, juste équilibre.